{"id":5623,"date":"2024-11-27T10:35:31","date_gmt":"2024-11-27T13:35:31","guid":{"rendered":"https:\/\/revistaoropel.cl\/?p=5623"},"modified":"2024-11-27T17:46:29","modified_gmt":"2024-11-27T20:46:29","slug":"entrevista-a-frank-zappa-por-franz-kofsky-traduccion-de-angelo-narvaez-parte-ii","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/2024\/11\/27\/entrevista-a-frank-zappa-por-franz-kofsky-traduccion-de-angelo-narvaez-parte-ii\/","title":{"rendered":"Entrevista a Frank Zappa por Franz Kofsky \u2013 Traducci\u00f3n de Angelo Narv\u00e1ez (Parte II)"},"content":{"rendered":"

Esta es la segunda parte de la entrevista. La primera parte puedes leerla aqu\u00ed:\u00a0https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/2024\/11\/13\/entrevista-a-frank-zappa-por-frank-kofsky-traduccion-de-angelo-narvaez\/<\/a><\/p>\n

\n

\u00bfQu\u00e9 hac\u00edas antes de reunir a los Mothers?<\/b><\/p>\n

Ten\u00eda un estudio de grabaci\u00f3n, y antes de eso me dedicaba a la publicidad.<\/span><\/p>\n

Te escuch\u00e9 hablar de la UCLA. \u00bfFuiste a la universidad?<\/b><\/p>\n

No, abandon\u00e9 el bachillerato despu\u00e9s de un semestre.<\/span><\/p>\n

Entonces eres un hombre autoformado; aunque en ese caso, todos ser\u00edamos personas autoformadas.<\/b><\/p>\n

Y, es casi como si la universidad hubiese sido inventada por la avenida Madison para que despu\u00e9s de que vayas un cierto n\u00famero de a\u00f1os y gastes una cierta cantidad de dinero en productos que ayudan a venderte, recibas un pedazo de papel que dice que fuiste educado.<\/span><\/p>\n

Bueno, es algo bastante parecido a eso, todo lo que tienes que hacer es ense\u00f1ar en una para saberlo. A nadie le interesa educarse en la universidad, est\u00e1n simplemente interesados en salir. Puede que no sea verdad en Harvard, puede que haya algunos bichos raros en las mejores universidades que realmente quieran aprender algo. Pero si vas a las provincias, como a la Universidad de Pittsburgh, olv\u00eddalo.\u00a0<\/b><\/p>\n

Me interesa saber c\u00f3mo clasificar\u00edas a los Mothers, asumiendo que fuiste forzado a clasificarlos. En un sentido musical, si hablas sobre un espectro en la m\u00fasica que se extiende desde el rock m\u00e1s cl\u00e1sico de bandas como Jefferson Airplane y otras de las bandas de San Francisco, hasta bandas de jazz como el grupo de Archie Shepp o el de John Coltrane. En estos t\u00e9rminos, \u00bfc\u00f3mo describir\u00edas a los Mothers?<\/b><\/p>\n

Es una colecci\u00f3n de opuestos. Nuestra m\u00fasica existe porque improvisamos cosas que no van juntas. En otras palabras, intentamos hacer lo imposible y demostrar que se puede hacer. Un aspecto de lo que hacemos las personas lo han ignorado hasta ahora. Dan por garantizado el hecho de que pasemos de una velocidad en un tiempo determinado a otra velocidad en otro tiempo determinado en un segundo, sin ning\u00fan tipo de corte, sin ninguna planificaci\u00f3n por adelantado. Cambiamos a cada momento los tempos y cambiamos canciones sin advertencias. Quiz\u00e1s dir\u00eda que podemos ocuparnos de tres canciones en un set. De eso se tratan todos esos saltos. Si salto y golpeo el suelo, ese es el ritmo del comp\u00e1s siguiente, y deben descubrir qu\u00e9 canci\u00f3n es con solo dos notas. Entrenamos para mezclar las cosas de esa manera. Por supuesto que tenemos otras se\u00f1ales que indican que suceder\u00e1n ciertos acontecimientos sonoros, como el estruendo y los golpes, la aceleraci\u00f3n y el ruido.\u00a0<\/span><\/p>\n

Algo que not\u00e9 de los Mothers es que definitivamente son una banda de improvisaci\u00f3n. Tocan solos y parecen estar muy influenciados por el jazz, especialmente tu saxofonista [Bunk Gardner].<\/b><\/p>\n

Es fant\u00e1stico notar que lo hemos obligado a tocar de ese modo [coltranesco]. Cuando se reuni\u00f3 con nosotros por primera vez, la banda en la que tocaba parec\u00eda salida directamente de 1955 \u2013 Howard Ramsey\u2019s Light Love All-Stars.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfEn serio? Bueno, a m\u00ed me suena ahora como un John Coltrane vintage de 1962, especialmente en sus trabajos con el saxo soprano; y tambi\u00e9n escucho algo de nueva m\u00fasica en el tenor y el alto. Si escuchas eso, te lo quedas. Adem\u00e1s de Cecil [Taylor], \u00bfescuchas a Coltrane tambi\u00e9n?<\/b><\/p>\n

Y, no tengo nada de Coltrane, excepto porque es uno de los artistas de la antolog\u00eda que Tom Wilson produjo en 1950. Esa que incluye a Cecil Taylor y Sun Ra. Se llama <\/span>Jazz in Transition<\/span><\/i>, un cl\u00e1sico.<\/span><\/p>\n

Me pareci\u00f3 reconocer en tu m\u00fasica un fuerte trasfondo de Coltrane, especialmente en el uso de modos para improvisaciones mayores. Aunque esto es lo que me desconcert\u00f3: \u00bfpor qu\u00e9 mantienes el \u00e9nfasis estable en 2 y 4, el ritmo firme de fondo?<\/b><\/p>\n

Para que las personas puedan al menos identificar el ritmo.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfHas pensado en tocar bailes?<\/b><\/p>\n

S\u00ed. Bailan, aunque de un modo extra\u00f1o. Los \u00c1ngeles es el mejor lugar donde podemos tocar m\u00fasica bailable, porque los chicos bailan mejor ah\u00ed; bailan con libertad. Aqu\u00ed en el pueblo tienes a estos cerdos intentando bailar bugal\u00fa y todo ese tipo de cosas con nuestra m\u00fasica, pero se les enredan las piernas y se caen.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n

He estado bailando por la casa desde que compr\u00e9 <\/b>John Coltrane Live at the Village Vanguard Again!<\/i><\/b>, y no hay ah\u00ed ni un solo ritmo fijo. Por eso se me ocurr\u00eda que las personas dicen que una de las razones por las que el jazz est\u00e1 perdiendo p\u00fablico es porque no se puede bailar. Pero eso no tiene sentido. Lo puedes bailar, solo que no puedes bailar bugal\u00fa. Se puede bailar con cualquier pieza musical que escuches, de hecho se puede bailar sin escuchar m\u00fasica.\u00a0\u00a0<\/b><\/p>\n

Pero para volver al problema anterior, me imagino que te ves a ti mismo reuniendo todas esas cosas.\u00a0<\/b><\/p>\n

S\u00ed. Queremos intentarlo y formar un teatro algo extra\u00f1o. La palabra hablada se diferencia de la palabra cantada en su sentido r\u00edtmico, como en la poes\u00eda. Pero incluso los patrones de los discursos cotidianos son hermosos en s\u00ed mismos. Porque la forma en que la gente habla no determina una mierda lo que est\u00e1n diciendo; de hecho, la mayor\u00eda de las veces lo que est\u00e1n diciendo es realmente horrible. Pero cuando piensas en el ritmo, o la manera en que pueden hablar algunos trabajadores de estaciones de bencina, lo que dicen es inservible, \u00bfsabes? Pero si lo escuchas como una pieza musical\u2026 lo que me gusta es simular cosas como esas.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfEres bastante consciente de eso, no? Por ejemplo, me di cuenta que cuando Jim Black canta \u00abcenar junto a la piscina mirando el televisor, tan feliz de haber terminado la secundaria\u00bb [en \u00abBrown Shoes Don\u2019t Make It\u00bb], lo hace de la manera en que cualquier tipo lo har\u00eda. Escuch\u00e9 hablar a ese tipo, aunque no s\u00e9 su nombre. Es el t\u00edpico migrante sure\u00f1o en Los \u00c1ngeles que ahora trabaja en una planta de defensa. Hay un s\u00edmbolo jungiano clavado en mi cabeza que se activa inmediatamente: \u00ab\u00a1ya escuch\u00e9 antes esa voz!\u00bb.<\/b><\/p>\n

Est\u00e1 por todas partes, domina el mundo. Domina California.\u00a0<\/span><\/p>\n

Tambi\u00e9n creo que domina el mundo. De hecho es carne de ca\u00f1\u00f3n, como todos nosotros.\u00a0<\/b><\/p>\n

Love, una banda que no me impresiona como conjunto en realidad, tambi\u00e9n tiene un saxofonista que intenta combinar la improvisaci\u00f3n del jazz con el rock.<\/b><\/p>\n

Bueno, de hecho lo que intentan hacer es imitarnos.<\/span><\/p>\n

\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n

Los escuch\u00e9 primero a ellos. \u00bfEs solo una coincidencia que publicaran primero?<\/b><\/p>\n

Bueno, d\u00e9jame contarte algunas otras coincidencias que he visto y que me llevan a sospechar que estamos generando un impacto mayor en la industria de los que las personas en la industria est\u00e1n dispuestas a admitir. Hace muchos meses una chica de Europa me envi\u00f3 una fotograf\u00eda de Paul McCartney dirigiendo una orquesta con mi bigote, mi corbata y mis aud\u00edfonos. Eso fue m\u00e1s o menos en el momento que estaba preparado un disco para Capital, donde iba a dirigir una orquesta.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 quieres decir con tus aud\u00edfonos? No te entiendo.\u00a0<\/b><\/p>\n

Digo, es el modo en que\u2026 luc\u00eda como yo en el estudio y casi me cagu\u00e9 cuando lo vi. No lo conozco. Fue una coincidencia extra\u00f1a. Ahora \u00e9l dirigiendo la orquesta en su \u00faltimo disco. No s\u00e9 hasta d\u00f3nde llega eso, porque ah\u00ed se utiliza la orquesta como un efecto.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfEscuchaste el disco con cuidado?<\/b><\/p>\n

S\u00ed.<\/span><\/p>\n

\u00bfCrees que haya alguna similitud entre \u00abLovely Rita, Meter Maid\u00bb y ciertas partes de \u00abHelp, I\u2019m a Rock\u00bb?<\/b><\/p>\n

\u00bfPor el modo en que hacen \u00abhuffa-puffa, huffa-puffa\u00bb de fondo? S\u00ed, de hecho s\u00ed. Hay tambi\u00e9n una coincidencia en el uso de \u00abSgt. Pepper\u2019s Lonley Hearts Club Band\u00bb<\/span> como <\/span>reprise <\/span><\/i>y el modo en que lo hacemos nosotros con \u00abAmerica Drinks and Goes Home\u00bb en <\/span>Absolutely Free<\/span><\/i>.<\/span><\/p>\n

<\/b>
\n<\/b> \u00bfTu disco apareci\u00f3 mientras ellos estaban preparando el <\/b>Sgt. Pepper ‘s<\/i><\/b>?<\/b><\/p>\n

\u00bfSabes cu\u00e1ndo grabamos el <\/span>Absolutely Free<\/span><\/i>? Lo grabamos antes del D\u00eda de Acci\u00f3n de Gracias, el noviembre pasado. Antes de que lleg\u00e1ramos a Nueva York.<\/span><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 impidi\u00f3 que se publicara antes? \u00bfFue el problema con la censura?<\/b><\/p>\n

S\u00ed.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfCrees que los Beatles podr\u00edan haber tenido acceso a \u00e9l?<\/b><\/p>\n

No lo s\u00e9. Pero s\u00ed, es posible porque los rumores en la industria tienen la tendencia a esparcirse bastante r\u00e1pido. En el disco <\/span>Between the Buttons<\/span><\/i>, los Rolling Stones incluyeron esa canci\u00f3n fogatera \u00abSomething Happened to Me Yesterday\u00bb. Nosotros la grabamos antes, aunque ellos la lanzaron antes.\u00a0<\/span><\/p>\n

Solo por la vida s\u00e9 que hay muchos grupos ingleses, como los Yardbirds y Eric Bourdon, que parecen estar intrigados por lo que ustedes hacen. \u00bfSe te ocurre alg\u00fan otro grupo ingl\u00e9s, o estadounidense en cualquier caso, que haga expl\u00edcita la influencia de los Mothers?<\/b><\/p>\n

No, pero d\u00e9jame contarte hasta donde llega esto con los Animals. Primero, todo el mundo sabe en esta industria que -as\u00ed me lo explicaron a m\u00ed (aunque no sea la opini\u00f3n que tengo de lo que han hecho hasta ahora)- eran el t\u00edpico grupo de rock con poca creatividad que logr\u00f3 un gran \u00e9xito interpretando material que no era necesariamente original y que no fue escrito por ninguno de los miembros del grupo.\u00a0<\/span><\/p>\n

Bueno, lo han dicho ellos. Eric Bourdon ha dicho que tienen problemas para escribir materiales propios.\u00a0<\/b><\/p>\n

En fin. El asunto es que tuve una experiencia haciendo algunos arreglos para ellos y descubr\u00ed que adem\u00e1s de ser particularmente poco originales, estaban atrapados en esas redes R&B que resulta aletargante cuando tienes chiquillos blancos intentando ser chiquillos negros, cantando blues, siendo funky y todo eso, es una mierda.\u00a0<\/span><\/p>\n

Lo mejor que tienen los Rolling Stones es que no lo hicieron por mucho tiempo.<\/b><\/p>\n

Y s\u00ed, pero cuando lo hicieron fue realmente funky. No era necesariamente un sonido blusero que pretendiera parecer negro, pero era bastante funky.\u00a0<\/span><\/p>\n

Claro, un funk de la clase trabajadora inglesa.\u00a0\u00a0<\/b><\/p>\n

Y fue v\u00e1lido, excepto cuando intentaron hacer demasiadas cosas de Chuck Berry. Ahora, despu\u00e9s de que Eric fuera a esa fiesta en mi departamento, no s\u00e9 qu\u00e9 le sucedi\u00f3 a su cabeza \u2013creo que estaba un poco tomado psicod\u00e9licamente esa noche o las dos noches que pas\u00f3 en mi casa. Algo debe haber sucedido, porque ahora est\u00e1 ese disco que grabaron hace uno o dos meses con [Tom] Wilson en Los \u00c1ngeles, y el grupo ahora es psicod\u00e9lico. Una de las canciones dura siete minutos. Es un poema sobre la peste negra con acompa\u00f1amientos pregrabados de sonidos de monasterio. Hay otra canci\u00f3n, sobre los polic\u00edas de San Francisco\u2026. Wilson dice que entraron en el estudio y tocaron \u00abSuzy Creamcheese\u00bb nota por nota \u2013me refiero a la canci\u00f3n del <\/span>Freak Out!<\/span><\/i>\u2013, tocaron \u00abReturn of the Son of Monster Magnet\u00bb nota por nota. Entonces ese es el tipo de cosas con las que est\u00e1n practicando, si utilizan ese disco como un punto cero desde donde comenzar, es dinamita. Si todos los grupos en el medio hicieran lo mismo, y me encantar\u00eda ver que lo hicieran, cambiar\u00eda r\u00e1pidamente toda la complexi\u00f3n del mundo de la m\u00fasica y ser\u00eda muy gratificante escuchar en la radio rarezas de personas diferentes a nosotros.\u00a0\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfTienes alg\u00fan indicador de que su m\u00fasica est\u00e9 influyendo en la industria?\u00a0<\/b><\/p>\n

Bueno, lo que puedo notar es que cada vez que trabajamos un acto nuevo \u2013usualmente acompa\u00f1amos a alguien que sea una <\/span>estrella<\/span><\/i>-, cuando el grupo de la estrella ya tiene un par de presentaciones, pasa que cuando los escuchamos despu\u00e9s aparecen tocando algo que suena a lo que nosotros hacemos. Me di cuenta de eso la primera vez que trabajamos con Blues Project, porque luego los vimos y estaban haciendo canciones con cambios en el tiempo, aunque paraban en el medio, entonces cortaban y comenzaban de nuevo. Todav\u00eda no llegaban al punto donde pudieran de hecho saltar y caer sobre el primer ritmo del primer comp\u00e1s. \u00bfOtros grupos? Hemos visto c\u00f3mo algunas cuestiones experimentales crecen en sus mentes. Y aunque estas personas que intentan estas cosas creen que lo que hacen es original, o qu\u00e9 s\u00e9 yo, no puedo evitar pensar que nosotros tenemos algo que ver con haberlos motivado a intentar algo m\u00e1s inusual de lo que har\u00edan si no hubieran escuchado el <\/span>Freak Out!<\/span><\/i>, o si no hubieran escuchado que hab\u00eda alguien haciendo cosas extra\u00f1as. Cuando escribes una canci\u00f3n, como en la mayor\u00eda de los grupos, es un esfuerzo cooperativo, todos se re\u00fanen, tienes algunas alternativas al momento de unir todo eso como una canci\u00f3n. En alg\u00fan punto de los arreglos de la entonaci\u00f3n puedes decidir si el puente ser\u00e1 simple o extra\u00f1o. La mayor\u00eda del tiempo ahora los chicos eligen algo que pueda ser \u00fanico \u2013un cambio de tempo particular, un acorde extra\u00f1o por aqu\u00ed o por all\u00e1, una suspensi\u00f3n, lo que sea. Est\u00e1 sucediendo, \u00a1se est\u00e1 ampliando la idea que tenemos de la m\u00fasica!<\/span><\/p>\n

\u00bfVes esto en los grupos de San Francisco tambi\u00e9n?<\/b><\/p>\n

San Francisco me parece que todav\u00eda est\u00e1 atrapado en la modalidad, imitaciones pl\u00e1sticas de los Yardbirds o del R&B. Yo tengo alma, viejo, y eso que soy jud\u00edo.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 categor\u00eda pondr\u00edas a Jefferson Airplane?<\/b><\/p>\n

Bueno, comenzaron como parte de las ciudades modelo. Me gust\u00f3 m\u00e1s lo que hicieron en el primer disco que en el segundo. De hecho, me pidieron que les produjera el tercero. No pude hacerlo porque no puede dejar el teatro [Garrick de Nueva York] solo para hacer eso, que significaba perder bastante dinero.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfHas producido alg\u00fan disco ya?<\/b><\/p>\n

\u00bfDices para otras personas? He producido sencillos para otras personas y me estoy preparando para producir un disco de un grupo bastante prometedor llamado Auto Salvage<\/span><\/p>\n

\u00bfHay alg\u00fan sencillo lanzado por los Mothers?<\/b><\/p>\n

Tres.<\/span><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 sucedi\u00f3?<\/b><\/p>\n

Y, \u00abHow Could I Be Such a Fool?\u00bb, que se lanz\u00f3 como nuestro primer sencillo, vendi\u00f3 4.000 copias en Detroit. Imag\u00ednate, nosotros en la radio vendiendo discos en Detroit.<\/span><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 ven\u00eda en el lado B?<\/b><\/p>\n

El lado B era \u00abIt Can\u2019t Happen Here\u00bb [risas]. No se puede hacer todo de manera f\u00e1cil. Luego vino la <\/span>Watss riot song<\/span><\/i>, \u00abTrouble Coming\u2019 Every Day\u00bb, en una versi\u00f3n en escala menor junto con \u00abWho Are The Brain Police?\u00bb en el otro lado. Si el DJ prueba esas cosas \u2013si alguna vez se les ocurre revisarlas\u2013 \u00a1olv\u00eddalo!<\/span><\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 tal se vendi\u00f3? \u00bfSucedi\u00f3 algo?<\/b><\/p>\n

Un disco no se vende si no aparece en la radio. Despu\u00e9s vino el tercer sencillo, \u00abThere\u2019s A Big Dilemma About My Big Leg Emma\u00bb, con \u00abWhy Don\u2019t You Do Me Right?\u00bb del otro lado.<\/span><\/p>\n

\u00bfEse a\u00fan no aparece, o s\u00ed?<\/b><\/p>\n

S\u00ed, s\u00ed. Te paso una copia.<\/span><\/p>\n

No, me refiero en un disco.<\/b><\/p>\n

No, por fortuna no, y espero que nunca lo haga porque era un intento completamente comercial por avanzar con un pedazo de soberana mierda para un mercado que se basa en la mierda. Fue un experimento.<\/span><\/p>\n

<\/b>
\n<\/b> \u00bfFuncion\u00f3?<\/b><\/p>\n

No muy bien.\u00a0<\/span><\/p>\n

Es alentador en todo caso. Te dice que puedes vender cualquier mierda.\u00a0<\/b><\/p>\n

Podr\u00edamos. Se me ocurre algo diferente. Hay mierdas de diferentes categor\u00edas. Esa era una mierda de banda con instrumentos caseros en realidad. El otro lado era una basura tipo R&B con algo de humor. Quiz\u00e1s algunos se ofendieron porque utilic\u00e9 \u00abWild Thing\u00bb o \u00abSit Down I Think I Love You\u00bb, o qu\u00e9 s\u00e9 yo.<\/span><\/p>\n

\u00a0<\/span><\/p>\n

Ahora, el siguiente sencillo que lanzaremos es una canci\u00f3n muy bella que hicimos con arreglos maravillosos. Tiene una letra que apunta directamente al nivel consciente de las chicas de trece a\u00f1os. Es una canci\u00f3n sobre una chica de trece a\u00f1os con padres que no la entienden y que se vuelve loca escuchando a sus cantantes favoritos en la radio y colgando sus fotograf\u00edas en el muro mientras vive en ese mundo p\u00fatrido que se inventan para ellas mismas encerradas en sus habitaciones. Es una canci\u00f3n con una actitud del tipo, \u00absabemos d\u00f3nde est\u00e1s, y si necesitas nuestra ayuda s\u00f3lo av\u00edsanos\u00bb. No es que digamos, \u00abac\u00e9rcate a nosotros\u00bb, pero con decir que sabemos lo que est\u00e1s haciendo en tu habitaci\u00f3n ya es m\u00e1s de lo que nadie ha dicho hasta ahora, nosotros al menos lo decimos. Creo que ser\u00e1 un \u00e9xito.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfCu\u00e1nto dura?<\/b><\/p>\n

Como dos minutos.<\/span><\/p>\n

Parece inconcebible hace cinco, tres o dos a\u00f1os atr\u00e1s que ustedes pudieran haber lanzado dos discos como los que han hecho, que una compa\u00f1\u00eda discogr\u00e1fica estuviera convencida de que haya un mercado para ese tipo de material. \u00bfEst\u00e1s de acuerdo con esta aseveraci\u00f3n? Y si lo est\u00e1s, \u00bfqu\u00e9 crees que produjo el cambio? \u00a0 <\/b><\/p>\n

Antes que todo, el mercado al que nosotros llegamos siempre existi\u00f3, aunque la manera en que llegamos a ese mercado la planificamos con cuidado; y la manera en que nos presentamos a la compa\u00f1\u00eda disquera tambi\u00e9n la planificamos con cuidado. En ese momento nos rechazaban todas las grandes compa\u00f1\u00edas, y fue lo mejor porque terminamos vincul\u00e1ndonos con Wilson. Creo que esa fue una gran ventaja. \u00c9l ha sido el responsable, porque ha estado produciendo por mucho tiempo la mayor\u00eda de las rarezas en la m\u00fasica. \u00c9l fue el primero en grabar a Cecil Taylor, grab\u00f3 a Dylan y a Simon and Garfunkel. \u00c9l hizo que Dylan tocara rock. El \u00abSubterranean Homesick Blues\u00bb<\/span> de Dylan fue un disco monstruoso. Cuando lo escuch\u00e9 no pod\u00eda dejar de saltar en mi autom\u00f3vil. Y cuando despu\u00e9s escuch\u00e9 el otro lado del disco, \u00abLike a Rolling Stone\u00bb, quise renunciar a mi carrera musical porque pens\u00e9 \u00absi esto funciona y resulta como se supone que lo haga, no tengo nada m\u00e1s que hacer\u00bb, pero no pas\u00f3 nada. Vendi\u00f3, claro, pero nadie respondi\u00f3 como deber\u00edan haber respondido. Deber\u00edan haberlo escuchado y decir \u00abbueno, pusieron ese disco en la radio. Qu\u00e9 va, ahora tenemos la posibilidad de decir algo, ahora podemos usar la radio como un arma\u00bb. No sucedi\u00f3 de inmediato, y bueno, me decepcion\u00e9 un poco. Lo que pens\u00e9 fue, \u00abmierda, se necesita un poco de refuerzo\u00bb.<\/span><\/p>\n

Obviamente se necesita, porque las personas responden a esas cosas y sin embargo no pueden ir m\u00e1s all\u00e1 inmediatamente respondiendo de una manera interna y emocional. No pueden llegar y hacerlo o hacerlo todo de una vez.\u00a0<\/b><\/p>\n

Debes lograr que se involucren ellos mismos. <\/span><\/b><\/p>\n

Exacto. Le\u00ed algo bastante conmovedor, creo que era de Mary McCarthy sobre Vietnam en el <\/b>New York Review<\/i><\/b>. Ver a los soldados \u2013son chicos de diecinueve a\u00f1os\u2013 cantar \u00abBlowin\u2019 in the Wind\u00bb y \u00abWhere Have All the Flowers Gone?\u00bb, y luego salir a matar amarillos \u2013\u00a1matar por la paz! Obviamente identificarse solo con el <\/b>mensaje<\/i><\/b> sin dar un paso al frente no es suficiente.\u00a0<\/b><\/p>\n

Mira, una vez tuvimos tres marines uniformados en el escenario junto a nosotros.<\/span><\/p>\n

\u00bfY qu\u00e9 hicieron?<\/b><\/p>\n

Te cuento la historia. \u00bfRecuerdas que un marine fue asesinado en el Village? Luego corri\u00f3 el rumor de que vendr\u00edan todos los marines cercanos a patear a todos los que tuvieran el pelo largo. La semana despu\u00e9s del rumor nosotros est\u00e1bamos ensayando en el teatro y entraron tres marines uniformados. Bueno, les dije \u00ab\u00bfqu\u00e9 tal, por qu\u00e9 no pasan y se sientan?\u00bb. Simplemente segu\u00ed con el ensayo, no les prestamos ninguna atenci\u00f3n. Cuando terminamos dijeron \u00abacabamos de comprar el disco y nos encant\u00f3\u00bb. Esos chicos de diecinueve a\u00f1os estaban con el portaviones que encall\u00f3 en la costa. Les dije \u00abqu\u00e9 bueno que les gust\u00f3. \u00bfNo les gustar\u00eda trabajar con nosotros esta noche?\u00bb. Se entusiasmaron. Les pregunt\u00e9 si sab\u00edan cantar, y dijeron que s\u00ed. \u00ab\u00bfT\u00fa, qu\u00e9 sabes cantar?\u00bb, \u00abeh, \u201cEverybody Must Get Stones\u201d y \u201cHouse of the Rising Sun\u201d\u00bb. Cruzamos la calle para cenar; yo com\u00ed y ellos ensayaron sus canciones. Volvimos, hicimos la presentaci\u00f3n y dije, \u00abahora miren, hay una cosa peque\u00f1a que me gustar\u00eda que hagan. Cuando les d\u00e9 la se\u00f1al, quiero que los tres salten sobre el micr\u00f3fono y comiencen a gritar \u201c\u00a1<\/span>Kill<\/span><\/i>!\u201d\u00bb. Tocamos como Archie [Shepp], rar\u00edsimo, con acordes disonantes y todo eso, y cuando les di la se\u00f1al corrieron a los micr\u00f3fonos y empezaron a gritar \u00ab\u00a1<\/span>Kill<\/span><\/i>!\u00bb. El p\u00fablico\u2026 no sab\u00eda qu\u00e9 hacer. Aplaudieron cuando terminamos. Entonces le dije gracias al p\u00fablico, y Ray [Collins] les dijo gracias, y cuando le dije a los marines que dijeran gracias, uno de ellos se acerc\u00f3 al micr\u00f3fono y dijo \u00ab<\/span>eat the apple, fuck the core<\/span><\/i>\u00bb. Nadie entend\u00eda nada. Despu\u00e9s el segundo, se acerca y dice \u00ab<\/span>eat the apple, fuck the core<\/span><\/i>\u00bb. Miro al tercero, se acerca y dice \u00absaben qu\u00e9, creo lo mismo que mis dos amigos: <\/span>eat the apple, fuck the core<\/span><\/i>. Algunos de nosotros amamos a nuestras madres m\u00e1s\u00bb. Con uniforme completo, viejo \u2013solo quemaron una docena de banderas.\u00a0\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a1Corte marcial!<\/b><\/p>\n

Por supuesto. Toda la ciudad parec\u00eda una corte. Despu\u00e9s de eso hicimos un intermedio y se quedaron con nosotros. Les dije, \u00abchicos, \u00bfsaben que\u2026\u00bb, \u00abno me importa, viejo. Te pueden atrapar solo una vez\u00bb. Bien, volvamos entonces. Le dije a Gail que trajera el mu\u00f1eco. Esa fue la primera vez que utilizamos al mu\u00f1eco. Ten\u00edamos este mu\u00f1eco que alguien nos entreg\u00f3, un pedazo de mierda \u2013un gran mu\u00f1eco de pl\u00e1stico. Lo trae y dije: \u00abdamas y caballeros, los chicos\u2026 van a cantar \u201cEverybody Must Get Stoned\u201d\u00bb. Hacen toda esa mierda y les digo, \u00abahora tendremos un entrenamiento b\u00e1sico. Damas y caballeros, este es un beb\u00e9 amarillo y los marines lo van a mutilar frente a sus ojos. \u00a1M\u00e1tenlo!\u00bb. Se los arroj\u00e9, le quitaron los brazos, lo golpearon, aplastaron y despedazaron por completo. Una vez que terminaron ten\u00edamos la m\u00fasica muy despacio, las luces bajaron, levant\u00e9 al mu\u00f1eco del pelo y le mostr\u00e9 al p\u00fablico todas las partes da\u00f1adas de su cuerpo, pretendiendo\u2026 hab\u00eda un tipo llorando en primera fila, un negro solitario que reci\u00e9n hab\u00eda vuelto de Vietnam. Fue horrible y termin\u00e9 el concierto ah\u00ed mismo.\u00a0<\/span><\/p>\n

Me imagino que s\u00ed.<\/b><\/p>\n

T\u00fa sabes, \u00abgracias, adi\u00f3s\u00bb. Fue atroz, fue la m\u00e1s\u2026<\/span><\/p>\n

Suena como a Lenny Bruce en el London Palladium, eso que hace con el presentador, \u00bfno? Un leproso en el show de Art Baker; ustedes lo pidieron, un brazo.<\/b><\/p>\n

Oh, nooooo.<\/span><\/p>\n

\u00bfQui\u00e9n dice eso? \u00bfLo dices t\u00fa o no?<\/b><\/p>\n

S\u00ed. Oh, nooooo. Oh, nooooo.<\/span><\/p>\n

Parec\u00edas estar bastante extasiado con esa frase en <\/b>Absolutely Free<\/i><\/b>.<\/b><\/p>\n

Bueno, estaba en esa fase. Adem\u00e1s, ten\u00eda una idea del valor comercial de cualquier frase que se repitiera en ese contexto. En otras palabras, es la frase pegajosa de ese disco, es la \u00abSuzy Creamcheese\u00bb de ese disco.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es el significado de las pasas y ese simbolismo vegetal? \u00bfO no tiene sentido?<\/b><\/p>\n

Dinamita dad\u00e1. Bueno, si es que intentas responder eso, digo, intentar afinarlo y responder a im\u00e1genes comunes. Eso tendr\u00eda el efecto de\u2026 si dejas que te atrape y te movilice del modo que se supone que lo haga, te enloquece. Hay que intentar afinarlo y dejarse llevar -\u00abun rayo de luna a trav\u00e9s de las pasas\u00bb, ajustarlo y que siga su ritmo con el \u00abgo-cart m\u00e1gico\u00bb.\u00a0<\/span><\/p>\n

Te lo pregunt\u00e9 antes y no creo que haya recibido una respuesta definitiva. \u00bfCrees que podr\u00edas haber producido todo este material cinco o seis a\u00f1os atr\u00e1s con la misma respuesta?<\/b><\/p>\n

No creo que hace cinco o seis a\u00f1os, pero d\u00e9jame decirte algo. Tengo grabaciones de versiones originales de muchas de estas canciones, que grabamos hace cinco o seis a\u00f1os, cuando ten\u00eda mi estudio. Desde entonces las modificamos, intentamos actualizarlas con los formatos r\u00edtmicos actuales y todo eso. Hubo un tiempo en que el atresillado era popular, pero ya no est\u00e1 muy de moda que digamos. Los ritmos populares cambian, lo que constituye un caso interesante por s\u00ed mismo. Tambi\u00e9n est\u00e1 volviendo el uso de quintas paralelas y de quintas directas sobre la base de una guitarra blusera, que hab\u00eda desaparecido por a\u00f1os. Todas las guitarras que se escuchan en los cuarenta discos principales tienen notas blancas bastante est\u00e9riles sobre la tercera, un acorde de mierda, quiz\u00e1s una sexta por ah\u00ed de vez en cuando. Aunque ahora est\u00e1n volviendo a esa suciedad distorsionada que se escucha en los antiguos discos de blues.\u00a0<\/span><\/p>\n

T\u00fa incluyes muchos de esos quiebres breves.<\/b><\/p>\n

Porque el historial de la manera en que toco la guitarra no viene del jazz. No puedo tocar jazz que valga una mierda y nunca lo intentar\u00eda tampoco.<\/span><\/p>\n

\u00bfCu\u00e1les son tus antecedentes musicales?<\/b><\/p>\n

Autoformaci\u00f3n. Escuchar discos.<\/span><\/p>\n

\u00bfPero escuchas de todo? Me parece que tienes un conocimiento enciclop\u00e9dico.<\/b><\/p>\n

Y recuerdo lo que detesto.<\/span><\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo llegaste a la m\u00fasica en primer lugar?<\/b><\/p>\n

Toco desde que ten\u00eda quince.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfEn bandas de rock?<\/b><\/p>\n

S\u00ed. Comenc\u00e9 tocando bater\u00eda en San Gabriel en una banda que se llamaba los Ramblers.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 no seguiste directamente con la m\u00fasica? \u00bfPor qu\u00e9 entraste en la publicidad?<\/b><\/p>\n

Bueno, estuve casado por cinco a\u00f1os y ten\u00eda un trabajo regular. Aunque era algo m\u00e1s que un trabajador promedio porque durante el tiempo que hac\u00eda eso trabaja tambi\u00e9n en lo que podr\u00edas llamar una banda de puntillas sobre tulipanes, vestido con un tuxedo blanco (que todav\u00eda tengo), pantalones negros, zapatos de charol negro, pelo peinado, coreograf\u00eda, tocaba tres n\u00fameros de twist por noche y el resto era \u00abOh, how we dance down the night\u2026\u00bb<\/span><\/p>\n

En \u00abAmerica Drinks and Goes Home\u00bb dices que esa experiencia fue hermosa.<\/b><\/p>\n

Porque muchos de la banda pasaron por ese tipo de mierda.<\/span><\/p>\n

Hiciste eso. Llor\u00e9 cuando me enter\u00e9.\u00a0<\/b><\/p>\n

\u00bfTe fijaste en esos tipos yendo y viniendo con el micr\u00f3fono?\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00a1Claro! El cajero, los vasos, las voces ebrias, los arpegios de pianos, los ritmos cambiantes en la bater\u00eda, est\u00e1 todo eso. Es una de las razones por la que los m\u00fasicos de jazz ya no quieren tocar en los clubes de whisky. El p\u00fablico no los entiende. Es como \u00able pagamos a esos negros, \u00bfpor qu\u00e9 no quieren seguir siendo esclavos?\u00bb.<\/b><\/p>\n

\u00a1Eso! \u00absi no quieres tocar, lustra mis zapatos, maldita sea\u00bb<\/span><\/p>\n

Precisamente.<\/b><\/p>\n

Lo que creo que es realmente notable de nuestra m\u00fasica es que la manera en que incluimos las letras est\u00e1 dise\u00f1ada con sumo cuidado. Supongamos que tuvieras que escuchar \u00abAmerica Drinks and Goes Home\u00bb un mill\u00f3n de veces \u2013bueno, primero te volver\u00edas loco. Pero eventualmente, si eres un laico promedio que odia la m\u00fasica de todos modos, podr\u00edas ver con qu\u00e9 perfecci\u00f3n se propone. Esas palabras, viejo. Esas cosas est\u00e1n construidas con tanto cuidado que me rompe el coraz\u00f3n cuando las personas no lo entienden y no ven todas las dimensiones que hay ah\u00ed.\u00a0<\/span><\/p>\n

Esa balada en \u00abAmerica Drinks and Goes Home\u00bb, lo que veo ah\u00ed es a Tommy Dorsey tocando \u00abGetting Sentimental\u00bb o algo similar cada vez que la escucho. Es como un prototipo de toda esa basura sentimental moderna como \u00abTin Pan Alley\u00bb.<\/b><\/p>\n

Porque fue escrita bas\u00e1ndose en la misma f\u00f3rmula subconsciente que utilizan esos vomitivos. Esas progresiones de acordes II-V-I modul\u00e1ndolo todo. Normalmente modulan en una canci\u00f3n regular en un c\u00edrculo de quintas, pero aqu\u00ed cambia de llave y se vuelve algo extra\u00f1o. Algo sucede con esos cambios. Y la melod\u00eda, si pudieras interpretar \u00fanicamente la melod\u00eda, es un tono interesante. Pero esas est\u00fapidas, muy est\u00fapidas palabras y esas ediciones con el cajero y todo eso \u2013gastamos muchas horas mezclando. Herbie [Cohen, el representante de los Mothers] hac\u00eda los sonidos de la caja registradora. Ensayamos los ruidos del p\u00fablico. La pista de los di\u00e1logos que aparece minimizada ah\u00ed es graciosa porque dice cosas como \u00abtengo un nuevo Mustang\u00bb, y las chicas dicen, \u00abSally, \u00bfir\u00edas conmigo al ba\u00f1o?\u00bb. Y bueno, ese tipo de cosas.\u00a0<\/span><\/p>\n

\u00bfEst\u00e1 todo eso en el libreto?<\/b><\/p>\n

No se logra escuchar en el disco.<\/span><\/p>\n

S\u00e9 que no. Pero es genial, muy gracioso. Viejo, escuchas a todos esos borrachos y solo piensas en acercarte y matarlos a todos.\u00a0<\/b><\/p>\n

Aunque no es lo \u00fanico que sucede \u2013la tecnolog\u00eda no est\u00e1 a la altura de lo que requiere esa canci\u00f3n. Te cuento lo que hay ah\u00ed. La melod\u00eda es una parodia de todos los cambios. Tienes la letra, que es una parodia de todas las letras. La vocalizaci\u00f3n de la letra, que es una parodia de eso. El di\u00e1logo improvisado, que es una parodia de los cierres de mierdas que todos usan.\u00a0<\/span><\/p>\n

Lo s\u00e9, es algo pat\u00e9tico.<\/b><\/p>\n

Est\u00e1 el sonido del escenario, de los vasos y la caja registradora que hay ah\u00ed. Est\u00e1 el murmullo de la multitud, que fue cuidadosamente programado, casi coreografiado. Y adem\u00e1s, hay una pelea que ni siquiera puedes escuchar. Separamos a la gente en dos habitaciones. En el estudio principal sentamos a diez personas alrededor del micr\u00f3fono haciendo estas l\u00edneas a nuestra orden con la caja registradora entre medio y los vasos en el micr\u00f3fono. Despu\u00e9s, en la cabina del costado ten\u00edamos a Ray, Jim y Roy montando este n\u00famero. Ten\u00edamos a Bunk intentado seducir a dos chicas, \u00ab\u00bfqu\u00e9 hace una chica como t\u00fa en un lugar como este\u00bb, ese tipo de cosas. Tambi\u00e9n a Jim como un Okie intentando golpear a un mexicano, que era Ray. Comenzaban como buenos amigos que beben juntos cerveza, y descubren que\u2026. el indio acusa al mexicano de salir con su esposa y lo golpea. Mientras tanto, las chicas le dicen a otro tipo que se vaya a la mierda porque es un imb\u00e9cil, \u00ab\u00bfqu\u00e9 tipo de chicas crees que somos?\u00bb. Todo eso est\u00e1 sucediendo, pero no puedes escucharlo. Debes tenerlo en diez pistas para que puedas caminar por la habitaci\u00f3n y saber de d\u00f3nde viene todo eso.<\/span><\/p>\n

Les debe haber tomado horas hacer eso, por no mencionar los costos de grabaci\u00f3n.\u00a0<\/b><\/p>\n

Y bueno, los costos del segundo \u00e1lbum fueron quiz\u00e1s un tercio de lo que cost\u00f3 <\/span>Freak Out!<\/span><\/i>, $21.000.<\/span><\/p>\n

\u00bf$21.000?<\/b><\/p>\n

Por supuesto. Es una tremenda inversi\u00f3n para un grupo desconocido.\u00a0<\/span><\/p>\n

Para dos discos eso es casi cinco veces lo que costar\u00eda para un grupo de jazz.<\/b><\/p>\n

Ten\u00edamos para eso un presupuesto realmente bueno que no nos han vuelto a ofrecer, porque cuando grabamos el segundo \u00e1lbum las ventas de <\/span>Freak Out! <\/span><\/i>se hab\u00edan hundido.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n

Quer\u00eda preguntarte antes, cuando hablamos sobre los sencillos, \u00bfc\u00f3mo le ha ido al \u00e1lbum en general? \u00bfHas tenido alguna auditor\u00eda sobre eso?<\/b><\/p>\n

Pero claro, te dir\u00e9 con bastante felicidad que el primer \u00e1lbum est\u00e1 cerca de las 150.000 ahora mismo; y se proyectan ventas de 250.000 para el segundo \u00e1lbum en agosto. Viejo, <\/span>Freak Out!<\/span><\/i> todav\u00eda vende con regularidad entre dos y ocho mil copias por semana, cada semana en lugares como Montana, Wyoming, Florida, Virginia y todo ese tipo de lugares.\u00a0<\/span><\/p>\n

S\u00e9 que es uno de los m\u00e1s vendidos en la tienda de discos que hay en el \u00e1rea del campus en Pittsburgh.<\/b><\/p>\n

Ya lo ves, no se detiene. Es el tipo de cosas que alguien puede escuchar en una fiesta y recordar el nombre.\u00a0<\/span><\/p>\n

Algunos de mis estudiantes en Carnegie Tech me motivaron a escucharlo junto con el \u00e1lbum de Andy Warhol al mismo tiempo.\u00a0<\/b><\/p>\n

Me gusta ese \u00e1lbum. Creo que Tom Wilson merece mucho m\u00e1s cr\u00e9dito por haber hecho ese \u00e1lbum porque es folk. Es folk electr\u00f3nico, en el sentido que dicen lo que viene directamente de su entorno.\u00a0<\/span><\/p>\n

Es folk en el sentido de relacionarse con un medio.\u00a0<\/b><\/p>\n

Love tambi\u00e9n es ese tipo de banda, porque cantan sobre la m\u00fasica folk de los bichos raros de L.A. Lo que nosotros cantamos es la m\u00fasica folk de nuestro entorno, de Pomona a L.A. Bueno, t\u00fa sabes, que te expulsen de bares go-go y cosas como esas.\u00a0<\/span><\/p>\n

Eres m\u00e1s viejo tambi\u00e9n, creo.<\/b><\/p>\n

Tenemos treinta a\u00f1os en promedio. El rango de edad est\u00e1 entre los veinticuatro y los treinta y cinco.\u00a0<\/span><\/p>\n

\n

\n

Entrevista por Frank Kofsky. Traducci\u00f3n de Angelo Narv\u00e1ez<\/p>\n

En Jazz<\/span> & Pop<\/span><\/i>, vol. 6, n\u00fam.10, octubre de 1967, pp. 28-32.<\/span><\/p>\n

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Esta es la segunda parte de la entrevista. La primera parte puedes leerla aqu\u00ed:\u00a0https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/2024\/11\/13\/entrevista-a-frank-zappa-por-frank-kofsky-traduccion-de-angelo-narvaez\/ \u00bfQu\u00e9 hac\u00edas antes de reunir a los Mothers? Ten\u00eda un estudio de grabaci\u00f3n, y antes de eso me dedicaba a la publicidad. Te escuch\u00e9 hablar de la UCLA. \u00bfFuiste a la universidad? No, abandon\u00e9 el bachillerato despu\u00e9s de un semestre. Entonces […]<\/p>\n","protected":false},"author":5,"featured_media":5624,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[65,455],"tags":[],"class_list":["post-5623","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas","category-musica"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5623","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/5"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5623"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5623\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5625,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5623\/revisions\/5625"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/5624"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5623"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5623"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5623"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}