{"id":1112,"date":"2019-12-02T22:40:30","date_gmt":"2019-12-03T01:40:30","guid":{"rendered":"http:\/\/revistaoropel.cl\/?p=1112"},"modified":"2020-07-14T12:57:07","modified_gmt":"2020-07-14T15:57:07","slug":"1112","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/2019\/12\/02\/1112\/","title":{"rendered":"Perut + Osnovikoff y el desaf\u00edo de crear un lenguaje propio"},"content":{"rendered":"

En septiembre fui a la casa de Bettina Perut e Ivan Osnovikoff a\u00a0hacerles una entrevista\u00a0con la excusa del reciente estreno de\u00a0Los Reyes\u00a0<\/em>en Sanfic, pero con la intenci\u00f3n de abordar diversos aspectos de los 8 largometrajes que componen su singular trayectoria de casi 20 a\u00f1os.<\/p>\n

-Para no comenzar hablando de Los Reyes (2018)<\/em>, empecemos desde\u00a0Mart\u00edn Vargas (2000)<\/em>\u00a0y\u00a0Un Hombre Aparte (2001)<\/em>,\u00a0dos pel\u00edculas que comparten un universo a partir del personaje de Ricardo Lia\u00f1o, pero que al mismo tiempo son muy distintas en su tratamiento y montaje, la primera es de un corte m\u00e1s bien informativo y la segunda es transgresora, donde pareciera existir alg\u00fan tipo de interpelaci\u00f3n \u00bfHay algo de eso?<\/p>\n

Ivan: S\u00ed<\/p>\n

Bettina: Claro, la pel\u00edcula te lleva a eso, no es un af\u00e1n previo de ser transgresores. A nosotros nos parec\u00eda que hab\u00edan ciertas cosas que era natural mostrar de la vida de Ricardo Lia\u00f1o, que adem\u00e1s eran cosas sobre el ser humano, donde existen dos polos, desde lo miserable a la luminosidad en Ricardo. Eso es lo que conformaba una pel\u00edcula interesante, pero no hay un sentimiento predeterminado de querer ser transgresores con eso. Es lo que ped\u00eda la pel\u00edcula. Surgi\u00f3 as\u00ed, nos pareci\u00f3 natural, no nos cuestionamos si mostrarlo llorando o despechado, por ejemplo.<\/p>\n

-\u00bfY con\u00a0Mart\u00edn Vargas<\/em>?<\/p>\n

B: Es muy distinta, tiene muchos elementos period\u00edsticos, aunque sea tambi\u00e9n un documental de seguimiento.<\/p>\n

I: De todas maneras, nosotros s\u00ed ten\u00edamos posicionamientos respecto a las convenciones del cine documental que surgieron haciendo\u00a0Mart\u00edn Vargas<\/em>, respecto al uso de la entrevista, por ejemplo. Tambi\u00e9n fuimos conociendo el medio documental y nos dimos cuenta que no nos identific\u00e1bamos mucho con ellos. Al hacer\u00a0Un Hombre\u00a0<\/em>Aparte<\/em>\u00a0est\u00e1bamos conscientes de que quer\u00edamos hacer cine, no informaci\u00f3n. Entonces s\u00ed, quisimos opinar sobre el quehacer del documental, meternos en esa discusi\u00f3n.<\/p>\n

B: Est\u00e1bamos muy conscientes de los elementos que no nos gustaban de\u00a0Mart\u00edn\u00a0<\/em>Vargas<\/em>,\u00a0lo nuestro no era entrevistar.<\/p>\n

I: El uso de la entrevista fue m\u00e1s por Silvio (Caiozzi) que era productor de la pel\u00edcula y para \u00e9l era muy importante que se fuera entendiendo el hilo narrativo y esa informaci\u00f3n estaba en las entrevistas.<\/p>\n

B: Hay una disposici\u00f3n natural en nosotros a dejarnos llevar por el material, a no preguntarnos sobre los l\u00edmites \u00e9ticos de lo que filmamos sino que ver si eso sirve o no para el relato que estamos armando. En\u00a0Un Hombre Aparte<\/em>\u00a0ten\u00edamos im\u00e1genes donde Ricardo se ve\u00eda a\u00fan m\u00e1s miserable y no quedaron porque no nos gust\u00f3 c\u00f3mo quedaron grabadas o porque no calzaban en lo que quer\u00edamos contar.<\/p>\n

I: Tambi\u00e9n el hecho de que el foco de la pel\u00edcula no fuera un sujeto pol\u00edtico, que era lo que predominaba en nuestra generaci\u00f3n, gente que estaba buscando hacer una pel\u00edcula sobre Derechos Humanos porque eso era lo que se financiaba. Tambi\u00e9n el hecho de que nuestra pel\u00edcula fuese sobre otra cosa era tomar posici\u00f3n sobre el potencial y las posibilidades que creemos tiene el cine documental, que es lo que nos atrae y lo que hemos seguido haciendo. Nuestro camino siempre ha sido seguir explorando esas posibilidades y no repetirlas.<\/p>\n

-\u00bfInfluye el que no hayan estudiado cine en el hecho de que el cuestionamiento \u00e9tico sobre lo filmado no sea algo central?<\/p>\n

I: Un poco, pero no es que no haya cuestionamiento, hay. No da lo mismo. El tema es que por qu\u00e9 si una pel\u00edcula de ficci\u00f3n puede mostrarlo todo, una pel\u00edcula de no ficci\u00f3n no puede hacer lo mismo. En todo caso la mayor\u00eda en ese tiempo no estudiaba cine, sino periodismo, no hab\u00edan muchas escuelas de cine. Tiene que ver con no haber sido parte del\u00a0establishment<\/em> cinematogr\u00e1fico tradicional de izquierda, y nosotros ven\u00edamos de afuera. No hab\u00edamos trabajado como ayudantes etc. Nuestra formaci\u00f3n fue hacer\u00a0Mart\u00edn\u00a0<\/em>Vargas<\/em>\u00a0con Silvio, que si bien lo hicimos gratis, ten\u00edamos libertad para grabar, buenos equipos disponibles, y la virtud de que Silvio, al venir de la ficci\u00f3n, ten\u00eda otra concepci\u00f3n sobre el documental que nos facilit\u00f3 bastante las cosas.<\/p>\n

B: Fue fundamental no haber tenido como mentor a un documentalista de la vieja guardia que creyera que la pel\u00edcula tiene que ser algo m\u00e1s dogm\u00e1tico, o siempre ir hacia la denuncia social. Silvio en eso fue fundamental. Pero de todas formas creo que nosotros igual siempre hemos tendido a buscar lo cinematogr\u00e1fico, aunque al principio sin poder llevarlo a palabras o teorizar sobre eso. Entonces si bien los hechos fueron as\u00ed, nuestra deriva igual hubiese sido distinta al resto, porque estaba en nosotros desde antes. En ese sentido, la idea de haber estudiado cine no habr\u00eda sido buena.<\/p>\n

I: Cuando est\u00e1bamos montando\u00a0Mart\u00edn Vargas,\u00a0al t\u00e9rmino del primer corte, fue la primera vez que conocimos a Patricio Guzm\u00e1n, y ese primer encuentro con ese potencial referente no fue muy bueno por varias cosas: lleg\u00f3 tres horas tarde, le pareci\u00f3 incorrecto un plano muy cercano a la mam\u00e1 de Mart\u00edn Vargas y por \u00faltimo, cuando \u00e9l se enter\u00f3 que Silvio estaba haciendo un documental sobre detenidos desaparecidos (Fernando ha vuelto,\u00a01998)\u00a0dijo que Silvio era oportunista. Esos tres antecedentes marcaron una distancia entre \u00e9l y nosotros.<\/p>\n

-\u00bfSe reafirm\u00f3 eso con la opini\u00f3n de Chaskel hacia\u00a0Un Hombre Aparte?<\/p>\n

B: Claro<\/p>\n

I: Pero Chaskel por \u00faltimo uno se lo encuentra y conversa. Por otro lado, a pesar de que nosotros ten\u00edamos esta claridad de lo que no quer\u00edamos que fuese\u00a0Un Hombre\u00a0Aparte,\u00a0igual nos sorprendi\u00f3 la reacci\u00f3n del establishment, que si bien no fue mala, asust\u00f3 a los m\u00e1s viejos. En cambio en nuestra generaci\u00f3n fue bien recibida. Nosotros al principio nos asustamos pero despu\u00e9s nos dijeron “t\u00f3menselo para bien porque hicieron algo que importa”.<\/p>\n

B: Adem\u00e1s uno tiene otra edad, toda cr\u00edtica te parece terrible, nos asust\u00f3. Tambi\u00e9n hay gente que siempre va a despreciar la belleza de una imagen que proviene de una situaci\u00f3n que socialmente no es bella. Trabaj\u00e9 un tiempo en un programa de televisi\u00f3n y all\u00ed una vez fueron a una monta\u00f1a muy alta y sacaron fotos de escaladores con heridas en los pies, quemados por el fr\u00edo, con los dedos congelados, muertos. Yo las vi y me impuse intentar verlas de otra forma y vi belleza en eso, me pareci\u00f3 muy interesante y eso es una experiencia de vida, que me parecen natural y enriquecedora. Entonces si bien no ten\u00edamos claro qu\u00e9 es lo que quer\u00edamos hacer con\u00a0Un Hombre Aparte<\/em>, con Iv\u00e1n tenemos una visi\u00f3n compartida de mundo que hizo que no dej\u00e1ramos de lado cosas que otros habr\u00edan desechado.<\/p>\n

-Me parece que dicha experiencia est\u00e1 en todas sus pel\u00edculas, en los pies de los peregrinos\u00a0y\u00a0los cad\u00e1veres de la brigada de homicidios\u00a0en\u00a0Noticias (2009)<\/em>,\u00a0las patas de Chola en\u00a0Los Reyes<\/em>,\u00a0de la mujer de\u00a0Surire (2015)<\/em>.<\/p>\n

B: Tampoco es que nosotros nos sentamos y decimos “vamos a mostrar cad\u00e1veres porque con esto la hacemos de oro”. Al contrario, a mi me parecen im\u00e1genes maravillosas, el cuerpo muerto y su peso, como el del hombre que est\u00e1 en el Mapocho con una mosca sobrevolando, la belleza de esa imagen es impresionante.<\/p>\n

-Claro, por ah\u00ed le\u00ed (en El Otro Montaje<\/em>, Coti Donoso, Pollera ediciones) que para\u00a0Noticias<\/em>\u00a0hab\u00edan filmado una guagua muerta descuartizada pero que eso no lleg\u00f3 al corte final de la pel\u00edcula.<\/p>\n

B: Claro, no ten\u00eda cabeza, los detectives la daban vuelta y vuelta. Pero no qued\u00f3 un buen registro, no ten\u00eda mucho que ver con el relato entonces no lo pusimos.<\/p>\n

-No los mueve la espectacularidad de la imagen.<\/p>\n

B: Para nada, no queremos provocar ni producir un impacto en el espectador con ese tipo de im\u00e1genes, es algo que est\u00e1 en nosotros.<\/p>\n

-Cambiando un poco el tema, pareciera que tanto en\u00a0Mart\u00edn Vargas, Un Hombre\u00a0<\/em>Aparte, El Astuto Mono Pinochet contra La Moneda de los cerdos (2004)<\/em>,\u00a0el ritmo lo pone la voz, el relato se construye desde el sonido y la imagen sigue esa narraci\u00f3n, algo que me parece vuelve en\u00a0Los Reyes<\/em>, con otro sentido. Pero en\u00a0Welcome to New York (2006)<\/em>, Surire<\/em> y Noticias<\/em>\u00a0es distinto.<\/p>\n

B: Claro, en las tres pel\u00edculas iniciales la palabra est\u00e1 muy presente. En\u00a0Welcome<\/em>…\u00a0hay un vuelco producto de nuestro desconocimiento del ingl\u00e9s, lo que nos dio la oportunidad de salir a observar a la calle sin entender mucho. En ese sentido, en el oral, es muy distinta porque se mete de lleno en la observaci\u00f3n dejando que la imagen hable por s\u00ed sola. Ah\u00ed empieza realmente esta indagaci\u00f3n cinematogr\u00e1fica, una b\u00fasqueda est\u00e9tica que tambi\u00e9n subyace en el resto, pero que aqu\u00ed es preponderante.<\/p>\n

-Tambi\u00e9n pareciera que en\u00a0Welcome<\/em>\u2026\u00a0aparece el animal como objeto de observaci\u00f3n constante con la aparici\u00f3n de los ratones y perros.<\/p>\n

B: A esa rata la esperamos harto, buscamos ese movimiento. Fue producto de una observaci\u00f3n meticulosa y constante, de d\u00edas y meses.<\/p>\n

-Iv\u00e1n, tu eres antrop\u00f3logo, \u00bfAlguna vez te metiste en la antropolog\u00eda visual?<\/p>\n

I: Despu\u00e9s, cuando empezamos a ver a Jean Rouch.<\/p>\n

-Te lo preguntaba porque siento que hay mucho de una mirada etnogr\u00e1fica consciente de su intervenci\u00f3n, de la ficci\u00f3n que produce la c\u00e1mara. Por eso pienso que ustedes no tienen una pretensi\u00f3n de hacer relatos absolutos o monumentales. Me imagino que alguna vez los habr\u00e1n tildado de ambiguos pol\u00edticamente por\u00a0El Astuto Mono\u00a0<\/em>Pinochet,\u00a0<\/em>por ejemplo.<\/p>\n

I: Incluso por\u00a0La Muerte de Pinochet (2011)<\/em>, por humanizar a un pinochetista y mostrarlo en una parada amable.<\/p>\n

B: Y darle tanta cabida a estos personajes de derecha.<\/p>\n

-Acerc\u00e1ndose tanto adem\u00e1s, con el tema de las bocas como forma de alejarse de los\u00a0talking heads<\/em>.<\/p>\n

I: Claro, aunque tambi\u00e9n es lo mismo que con los pies, cuando te acercas a ellos parecen otra cosa, no es solo el texto, se juega con eso. Si bien es real que le hicimos el quite al plano medio o al primer plano, descubrimos en esa soluci\u00f3n un potencial.<\/p>\n

-Hay una secuencia incluso de seis bocas concatenadas una tras otra que genera un efecto curioso, como si te escupieran.<\/p>\n

I: Hay varios efectos. Uno es poner al texto en su lugar, como un acto org\u00e1nico. El otro es igualar a los personajes, cuando se ponen en la misma escala, boca tras boca, son parte de lo mismo, hayan sido pinochetistas o no. Cuando empezamos a usar lo etnogr\u00e1fico y antropol\u00f3gico, por lo menos en los textos de nuestras pel\u00edculas, fue en\u00a0Welcome<\/em>…,que en la sinopsis pusimos que era una etnograf\u00eda invertida. All\u00ed en Nueva York tambi\u00e9n pudimos tener acceso a otras filmograf\u00edas. Lo etnogr\u00e1fico adem\u00e1s empez\u00f3 a tener un nuevo impacto en lo cinematogr\u00e1fico, a trav\u00e9s del Sensory Ethnography Lab en Harvard, por ejemplo. Apareci\u00f3 un fen\u00f3meno que tambi\u00e9n cambia los discursos documentales.<\/p>\n

-Lo pensaba tambi\u00e9n por el hecho de que\u00a0Welcome<\/em>…, Surire<\/em>\u00a0y\u00a0Los Reyes<\/em>\u00a0son pel\u00edculas sobre lugares espec\u00edficos.<\/p>\n

B: Es lo que permiti\u00f3\u00a0Welcome<\/em>…,\u00a0una dificultad que se transform\u00f3 en oportunidad. Ese es el germen de lo que vino, las pies, manos, ojos, la fragmentaci\u00f3n nace ah\u00ed. Esa b\u00fasqueda cinematogr\u00e1fica nace en\u00a0Welcome<\/em>..\u00a0y sigue en las otras dos. Los lugares en esas pel\u00edculas son personajes.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo fue la inmersi\u00f3n de ustedes en Surire?<\/p>\n

I: Conocimos el lugar buscando locaciones para\u00a0Noticias<\/em><\/p>\n

-\u00bfLos camiones que salen en\u00a0Noticias<\/em>\u00a0son de Surire<\/em>?<\/p>\n

I: No, son del Salar de Atacama<\/p>\n

B: Cuando llegamos a Surire<\/em>, por ciertas caracter\u00edsticas no nos serv\u00eda para\u00a0Noticias<\/em>, pero pensamos en seguida la idea de volver y hacer algo en ese lugar. No sab\u00edamos que hab\u00eda una mina all\u00ed, hasta que vimos de lejos un camino de camiones enfilados. Y comenzamos a investigar y a buscar financiamiento, focalizando el tema en la denuncia socio ambiental. Nuestra idea siempre fue cambiando, siempre cambia durante el rodaje la pel\u00edcula que se supone estamos haciendo.<\/p>\n

-\u00bfEs idea m\u00eda o a ustedes se les ocurre la pr\u00f3xima pel\u00edcula que har\u00e1n durante el rodaje de la anterior?<\/p>\n

I: S\u00ed, m\u00e1s o menos.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo surge\u00a0Noticias<\/em>?<\/p>\n

I: Nos hab\u00eda gustado\u00a0Welcome<\/em>…\u00a0el tipo de rodaje y montaje. Entonces quer\u00edamos hacer algo as\u00ed pero en Chile. Y nos pregunt\u00e1bamos \u00bfQu\u00e9 hacemos? Quer\u00edamos tener mucha observaci\u00f3n. Entonces buscamos la figura del noticiario como un articulador de realidades fragmentarias en un mismo producto. Nos permit\u00eda jugar con el tema de las perspectivas. Entonces aplicamos la forma de hacer cine que hab\u00edamos trabajado en\u00a0Welcome<\/em>…\u00a0a estas distintas realidades. La relaci\u00f3n entre empaquetamiento y noticiero la hab\u00edamos le\u00eddo en\u00a0Cr\u00edtica a la raz\u00f3n c\u00ednica<\/em>\u00a0de Sloterdijk, por ah\u00ed surgi\u00f3.<\/p>\n

-\u00bfC\u00f3mo llegaron a la brigada de homicidios?<\/p>\n

B: Tenemos una amiga periodista que nos contact\u00f3 con el comisario Loch, ella trabajaba en Chilevisi\u00f3n en reportajes policiales. Entonces en la brigada pensaron que nosotros har\u00edamos lo mismo, nunca se imaginaron que \u00edbamos a mostrar los cuerpos desnudos, y en primer\u00edsimos planos.<\/p>\n

I: Nos pas\u00f3 que tuvimos suerte porque el comisario Loch era un poco cin\u00e9filo, entonces cuando cach\u00f3 lo que est\u00e1bamos haciendo pens\u00f3 que era algo tipo\u00a0Mondo Cane<\/em>\u00a0(1962)\u00a0y no tuvimos problema con ellos. La secuencia de los pies, por ejemplo, fue as\u00ed porque, a pesar de que el jefe nos hab\u00eda dejado grabar, los polic\u00edas a cargo no quer\u00edan que grab\u00e1ramos la cabeza de la persona, que ten\u00eda un orificio. Por eso mantuvieron el cuerpo dentro del auto.<\/p>\n

B: Eso fue mejor porque nos permiti\u00f3 construir lo que nosotros siempre llamamos “las patitas”, mostrar los pies desde distintas formas y \u00e1ngulos, esa es la secuencia. Desde\u00a0Welcome<\/em>…\u00a0que ven\u00edamos desarrollando im\u00e1genes de pies y esa imposibilidad de grabar el cuerpo entero nos dio la posibilidad de seguir trabajando con un material s\u00faper interesante.<\/p>\n

I: Seguramente si hubi\u00e9ramos tenido acceso a la cabeza con la herida no funcionar\u00eda, ser\u00eda demasiado. Si ya\u00a0Noticias<\/em>\u00a0era una pel\u00edcula dif\u00edcil de distribuir, con esa imagen hubiese sido imposible.<\/p>\n

B: En cambio esa secuencia qued\u00f3 bien por esa misma imposibilidad y el azar.<\/p>\n

-A prop\u00f3sito de los pies, pareciera que desde\u00a0Welcome<\/em>…\u00a0en adelante tienen un protagonismo especial, excepto en\u00a0La Muerte de Pinochet<\/em>,\u00a0que parece mucho m\u00e1s convencional en su tratamiento \u00bfPor qu\u00e9?<\/p>\n

B: A mi es la que menos me gusta. Surge de un material de descarte de\u00a0Noticias<\/em>. Cuando empezamos a hacerla y no sab\u00edamos para d\u00f3nde iba, nos avisaron que se estaba muriendo Pinochet. As\u00ed que salimos a grabar, y ten\u00edamos mucho buen material de la Escuela Militar y los funerales. Al momento de intentar integrar eso en\u00a0Noticias<\/em>\u00a0parec\u00eda otra cosa, no pertenec\u00eda all\u00ed, era otro c\u00f3digo. As\u00ed que lo sacamos y dejamos ese material durmiendo. Se dio la posibilidad de que nadie hab\u00eda hecho nada sobre eso. Pasaron tres o cuatro a\u00f1os y ten\u00edamos este material, as\u00ed que volvimos a contactar a los personajes que hab\u00edamos grabado azarosamente ese d\u00eda, les hicimos entrevistas y los seguimos en su cotidianidad. Una vez Ricardo Lia\u00f1o, con el que ten\u00edamos una relaci\u00f3n de amor y odio, me dijo “tienes que hacer las pel\u00edculas que te salgan de la vagina” y esta no sali\u00f3 de ah\u00ed, lo digo tambi\u00e9n por Iv\u00e1n. Se hizo con todo el trabajo del mundo pero no es una pel\u00edcula que hayamos pensado hacer, surge de un material desechado. Se hablaba de que mucha gente hab\u00eda salido a grabar, de que Ignacio Ag\u00fcero hab\u00eda convocado a mucha gente a grabar, pero esa pel\u00edcula no se realiz\u00f3 y para nosotros fue una oportunidad. Iv\u00e1n le tiene m\u00e1s respeto que yo, pero para mi su origen respecto al resto de las pel\u00edculas, es otro.<\/p>\n

-\u00bfPlanean seguir con el tema de los pies?<\/p>\n

B: S\u00ed, pero no como un plan, es una \u00f3ptica que me gusta, las piernas, manos y bocas me encantan.<\/p>\n

-Y la saliva! Nunca he visto tanta saliva como en sus pel\u00edculas.<\/p>\n

I: Una de las cosas que m\u00e1s nos comentan, y que pas\u00f3 a prop\u00f3sito de\u00a0Surire<\/em>,\u00a0que nuestra coproductora se la ofreci\u00f3 a la televisi\u00f3n francesa y una de las ejecutivas dijo “pero para qu\u00e9 poner esos pies que son tan\u00a0d\u00e9go\u00fbtant<\/em>, tan asquerosos y tan in your face<\/em>” y a prop\u00f3sito de una muestra que hicimos de Los Reyes, uno de los cabros coment\u00f3 “me gust\u00f3 la pel\u00edcula pero para qu\u00e9 ponen esas moscas que son asquerosas”. El problema de los marcos \u00e9ticos estrechos es que intentan decir que hay secciones de la realidad que no son representables en el audiovisual, y para nosotros eso no tiene ning\u00fan sustento, se desvanece al instante porque no tiene ninguna solidez. Buscar la belleza en lo que a priori podr\u00eda ser feo, y darle espacio a cosas que no han tenido espacio en nuestra cultura y sociedad. Mirar el mundo desde esa \u00f3ptica a nosotros nos ha dado posibilidades que no han sido usadas por otros y seguiremos ese camino sean pies, saliva o lo que sea, porque esas cosas tienen potencialidades expresivas que en general se desechan. Lo creemos tambi\u00e9n respecto a las formas de relaci\u00f3n. A nosotros la dominancia del buenismo nos aterra, como el hecho de que si una pel\u00edcula no tiene una hebra redentora, las posibilidades de distribuci\u00f3n se achican porque ha crecido tanto la vinculaci\u00f3n entre la producci\u00f3n y el financiamiento p\u00fablico que la rentabilidad social, el buen ejemplo y los resultados positivos para el colectivo han tomado demasiada importancia, dejando fuera grandes pel\u00edculas por no estar en esa l\u00f3gica. Esto es una forma de pelear contra eso. Una de las pel\u00edculas que m\u00e1s nos gusta del \u00faltimo tiempo es Caniba<\/em> (2017) de Verena Paravel y Lucien Castaing-Taylor, los mismos de Leviathan<\/em> (2012). Nos gusta mucho tambi\u00e9n The Act\u00a0<\/em>of Killing<\/em> (2012), porque no construye al violador de Derechos Humanos como un monstruo que viene de otro planeta donde todos son malos.<\/p>\n

-Claro, incluso le dan la posibilidad de fantasear.<\/p>\n

I: Por lo mismo, ser justos con la experiencia y la realidad es algo que valoramos, por eso nos gusta aprovechar esa disposici\u00f3n de motivos que otros desechan, porque potencialmente ser\u00edan inabordables en un cine m\u00e1s “correcto”.<\/p>\n

-Hay un tr\u00e1nsito de una est\u00e9tica digital m\u00e1s sucia, la de sus primeras dos pel\u00edculas, que luego mejora cada pel\u00edcula. \u00bfEse tr\u00e1nsito se debe a que tienen disponibilidad para mejores equipos o al hecho de que les agrada m\u00e1s la textura actual? M\u00e1s bien, si hubiesen tenido la posibilidad de hacer sus primeras pel\u00edculas con los equipos de hoy \u00bfLo har\u00edan?<\/p>\n

B: Yo s\u00ed<\/p>\n

I: Pero era imposible, responde a la evoluci\u00f3n de la tecnolog\u00eda y tambi\u00e9n a un autoimponerse reglas. Nos gusta esa rigurosidad de construir planos quietos y bien compuestos donde puede pasar cualquier cosa, algo que los equipos de antes no nos permit\u00edan.<\/p>\n

-Claro, o los planos generales de Surire<\/em> ser\u00edan totalmente distintos.<\/p>\n

B: Es que desde Welcome<\/em>… hay una permanente b\u00fasqueda est\u00e9tica que necesita siempre de los mejores equipos posibles, lentes de acercamiento, gran angular y zoom. Es un trabajo que hemos hecho en conjunto con Pablo Vald\u00e9s, preparados para captar lo azaroso y que ese registro funcione, no perderlo porque no tuviste la capacidad t\u00e9cnica de hacerlo.<\/p>\n

I: Con Los Reyes tuvimos adem\u00e1s un camino culebreado porque iba a ser sobre skaters<\/em>, se hab\u00eda ido mucho para un lado docureality, us\u00e1bamos GoPro, y eso ensuciaba el registro. Cuando aparecieron los perros, la elecci\u00f3n de ese objeto para la pel\u00edcula influy\u00f3 sobre todo el lenguaje, tuvimos que cambiar la forma de hacer la pel\u00edcula. Usamos c\u00e1mara fija porque deshumaniza el registro, el aparato t\u00e9cnico adquiere autonom\u00eda, eso nos gust\u00f3. Si hacemos un registro de los perros con c\u00e1mara en mano, el potencial de acceder a la subjetividad animal se diluye porque se siente la intervenci\u00f3n humana en el plano. La c\u00e1mara fija tiene esa virtud, una independencia de la subjetividad humana. La pel\u00edcula misma, en ese sentido, va tomando sus propias decisiones.<\/p>\n

B: Aunque no es una decisi\u00f3n definitiva, ser\u00eda interesante ver c\u00f3mo hubiese sido el resultado con una c\u00e1mara en mano. Hacemos lo que sentimos que la pel\u00edcula nos pide. Aqu\u00ed quer\u00edamos darle protagonismo a los perros antes que al humano, pero no es el \u00fanico objeto de la pel\u00edcula, hay todo un ecosistema de cosas. Nuestra pr\u00f3xima pel\u00edcula, en ese sentido, quiere darle protagonismo a las cosas, pero eso puede cambiar. Podemos volver al humano como objeto central de nuestro cine en alg\u00fan momento futuro. Pero la riqueza para nosotros est\u00e1 en ponerse en ese \u00e1ngulo distinto para contar las cosas, el de Los\u00a0<\/em>Reyes<\/em>, por ejemplo. Quiz\u00e1s terminemos haciendo una pel\u00edcula de una persona sentada, en un plano largo hablando todo el rato. Si funciona, funciona. Pero ahora estamos en otra.<\/p>\n

I: Y esto es algo consistente con nuestra visi\u00f3n de mundo. Desde Mart\u00edn Vargas<\/em>, lo que subyace es una incomodidad con las maneras en que las que el ser humano se idealiza a si mismo, tanto desde lo edificante como desde el melodrama. No somos ut\u00f3picos.<\/p>\n

B: Claro, y si bien eso puede ir hacia adelante, no puede volver atr\u00e1s porque hay un descubrimiento que abre un mont\u00f3n de posibilidades.<\/p>\n

-\u00bfEn qu\u00e9 est\u00e1n trabajando ahora?<\/p>\n

B: Este a\u00f1o lo tomamos para distribuir Los Reyes<\/em>, pero estamos preparando una nueva pel\u00edcula, se llama Animalistas<\/em>. A prop\u00f3sito de lo que habl\u00e1bamos, inmediatamente aparece el ser humano, pero la idea es justamente lo contrario, seguir dejando al humano fuera del centro de nuestro cine. No creo que de la misma manera que en Los Reyes<\/em>, no es la idea repetirse, por en eso estamos pensando, en la manera en que los podemos retratar siendo consistentes con nuestra visi\u00f3n del cine. Estamos investigando, tenemos el h\u00e1bito de grabar para investigar, pero hasta ahora no tenemos claro c\u00f3mo ser\u00e1 la pel\u00edcula ni qu\u00e9 pedir\u00e1. Ese es el desaf\u00edo para mi, construir una manera de abordar a los animalistas que no repita nuestras pel\u00edculas anteriores.<\/p>\n

-\u00bfLos Reyes<\/em> siempre se llam\u00f3 as\u00ed o en alg\u00fan momento pensaron en ponerle Los Perros<\/em>, hasta que sali\u00f3 la pel\u00edcula de Marcela Said?<\/p>\n

B: Siempre fue Los Reyes<\/em>, por el parque pero tambi\u00e9n por el juego de que los perros son los reyes del lugar. A prop\u00f3sito de lo que habl\u00e1bamos antes, a mi me molestaba mucho que cuando hac\u00edamos la pel\u00edcula sobre los skaters iba para un lado muy convencional, me incomodaba el protagonismo del cuerpo humano. Tampoco ten\u00edamos grandes personajes, entonces sent\u00ed que no ten\u00edamos algo muy bueno. Est\u00e1bamos terminando Surire<\/em> y yo quise terminar con el tema de los skaters porque me causaba tedio. Luego aparecieron los perros y todo cambi\u00f3, se abrieron un mont\u00f3n de posibilidades interesantes sobre la animalidad, las texturas, son personajes incre\u00edbles. A m\u00ed eso es lo que me motiva, buscar nuevas formas, nuevos dispositivos cinematogr\u00e1ficos, es un desaf\u00edo constante construir un lenguaje propio, que cambia pel\u00edcula a pel\u00edcula pero que de alguna forma tambi\u00e9n se mantiene. Los conceptos y discursos se van armando a partir de eso, pero lo que me apasiona es esa b\u00fasqueda.<\/p>\n

Entrevista por\u00a0Miguel \u00c1ngel Guti\u00e9rrez<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En septiembre fui a la casa de Bettina Perut e Ivan Osnovikoff a\u00a0hacerles una entrevista\u00a0con la excusa del reciente estreno de\u00a0Los Reyes\u00a0en Sanfic, pero con la intenci\u00f3n de abordar diversos aspectos de los 8 largometrajes que componen su singular trayectoria de casi 20 a\u00f1os. -Para no comenzar hablando de Los Reyes (2018), empecemos desde\u00a0Mart\u00edn Vargas […]<\/p>\n","protected":false},"author":6,"featured_media":1115,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[9,65],"tags":[348,290,344,345,349,291,347,346],"class_list":["post-1112","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-cine","category-entrevistas","tag-el-astuto-mono","tag-la-muerte-de-pinochet","tag-los-reyes","tag-martin-vargas","tag-noticias","tag-perut-osnovikoff","tag-surire","tag-un-hombre-aparte"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1112","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/6"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1112"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1112\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1120,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1112\/revisions\/1120"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1115"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1112"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1112"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/revistaoropel.cl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1112"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}